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个人对团贷事件的由始至终的调查分析追踪

   
本帖最后由 我对你是煮的 于 2019-4-4 12:06 编辑

满世界传播假消息已经掩饰了很多真相,情绪化让人失去理智,谣言止于智者,爆雷不能白雷,吃一堑长一智,在大量调查和分析后得出以下个人观点。

1.23号大户会很圆满,反映出行业监管三降压力很大。
23号大户会通知V8以上大户参加,听了录音和视频,唐军透露出上面三降压力很大。就像现在上海要求平台存量降一半,而如果降的太快,平台挤兑资金断裂会自己雷掉,如果你降的慢监管就会让你雷。像拍拍贷上明显降息降标导致资金站岗,逼着大家提现离开平台,三降就相当于让你慢性自杀。唐军为三降引导大户转线下,同本金同利息自愿原则,并由派生集团和唐军背书,这样既符合三降要求,也不丢失投资者,并且不会产生挤兑风险,现场很多大户很认可,没有不愉快。

2.降的太慢是导火索,质押40亿引起风控调查是火药,高息也反映唐军资金存在风险。
唐军与监管对着干,各平台从去年11月开始都在降息降量排挤投资者和降标,资金站岗严重,团贷则最高4%加息,3月初为应付三降名义利息下调1%,而又再加息3.5%,等于没降,完全在应付糊弄监管要求。
从去年最高165亿待收降到现在145亿,是在高息条件下降下来的,是在平衡考虑资金流入流出、资金回款、逾期垫付各种因素,否则则会产生挤兑风险,这高息也反映出逾期和资金流动性有一定风险,p2p行业在逾期率升高和三降要求下确实不被看好。
质押中融信托40亿是需要央行批复的,而和实控人本来就是强监管对象,引起风控调查。23号会上唐军提出了40亿的质押下周到账,用于回购大户转线下的债权,所以没有出逃意图,否则不会提质押40亿的事和用途是干什么,骗子出逃的话一定隐瞒这些。

3.被立案出乎意料,唐军谈不上自首或被抓。
源于40亿央行风控和转线下的激进做法被调查,唐军没有出逃也谈不上自首,也不是被抓,没有任何防备出乎意料,就是接受调查进去了出不来,或许是现场谈判失败而被扣押立案。

4.团贷和迅辉、假标与自融问题
刚开始只立案调查团贷,试图发现非吸证据,对迅辉和线下不知道也不立案,越调查越发现内幕极其复杂套路越来越深。
团贷在去年强监管、备案审查、银行存管下,已不存在自融假标问题,都是真标,也越来越合规化,从审计报告同行业对比可看出其利润也符合实际。团贷也有手续和金融牌照,非吸是没有牌照从事吸收存款,而团贷作为p2p信息中介不存在这问题,有问题的话早就有问题,从团贷上是查不出任何非吸证据的。个别的不合规不足于成为非法,即使是四大商业银行也经常不合规而被银监会处罚,而不足以是非法或犯罪。所以团贷合法合规不存在非吸问题,没有非吸证据无法定罪。
我说团贷自融不存在、没有假标,一定会被大家喷死,不然小黄狗和派生科技怎么运作?这个逻辑是对的。做假标的目的是为了自融,自融才需要做假标,这是p2p假标自融的思路。p2p假标自融是非法的,自从e租宝事件后只要是真实的实控人都不会去踩这条红线,除非像投之家一样就是为了骗。
迅辉的安盈宝、线下金交所产品、私募基金才是唐军的自融理财产品。安盈宝是唐军注册的关联公司通过金交所合规备案,具有牌照的迅辉打包合法承销的定期理财产品,融资用于唐军关联公司经营。没有认真去了解债务人信息的投资者只知道它是个定期理财产品,并不清楚资金用于哪里。
看原始合同和连金所查询备案,17年2月发行的安盈宝理财产品是东莞浩山实业和东莞浩全实业,注册资本分别是50万和800万,通过金交所备案发行的债权是50亿,大家看见这个风险了吧!这两家公司是唐军搞的关联公司,其中一个法人是吴志军,也是志诚担保公司法人,相当于自己发行债权又自己担保。迅辉上卖的50亿安盈宝就是通过这两个空壳公司自融,运作小黄狗和派生科技,及可能其它股东需要,比如万和、泰山会等。
但是,这种包装粗糙的安盈宝刚好于今年3月前已经完成兑付,虽然是自融、包装简单粗暴、对投资者风险巨大,但已经结束了。后来的一批安盈宝是由深圳派生保理公司和xx汇公司发行,也就是4月以后到期的,已经包装的很高大上,实质还是唐军的自融理财产品。

5.对于自融理财产品的理解
定期理财产品主要包括迅辉安盈宝、贵州场外交易所产品、新华联融资。在23号大户会上,唐军也承认自融问题,线上p2p是不允许自融的,p2p自融假标是非法的,所以不会在团贷上自融。而金交所发布的收益权定期理财产品、私募基金理财产品,就是为了给可靠企业和项目提供融资的,既然可以给别的企业提供融资,自己小黄狗运作也需要资金,也是可以给自己融资的,并且是合法合规的。
定期理财产品通过合法牌照的金交所、合法牌照的迅辉财富打包成安盈宝发行,自融也变得合法合规,不存在非吸问题,团贷上查假标自融是查不出问题的。
现在可以看见,团贷网上都是真标,资产质量很高,单独团贷清盘的话可本息全回,并且团贷还有多年运营的利润在。但是迅辉上的自融理财,资金都输入唐军和派生集团、万和等关联股东账上,存在着不可控的风险。如果他们偿还能力没问题,像17年2月发行的安盈宝上个月也都结清了没啥问题,如果有什么经营风险,则债权发起人可破产清算,投资者承担了风险,市场上其它的定期理财产品也都如此,投资者要对风险有足够的认识。
但不可否认,自融并没有大家理解的那样假标和欺骗,给别的企业融资本质上确实和给自己关联公司融资性质一样,p2p自融是非法的,而金交所和私募基金自融则法律上没有明确规定,自融的风险要比给别家企业融资风险要大,往往低估风险,融资也额度放大,作为投资者都是韭菜。

6.****的困惑
团贷是确定查不出任何非吸证据的,唐军不会傻到在团贷上留有任何犯罪证据。唐军的自融都在迅辉上,而唐军通过金交所和迅辉也合法合规化了,也没有非吸证据,并且迅辉发行债权的中间公司都是小公司,唐军还抓住了所有投资者和****的把柄,就是中间公司可以随时破产承担有限责任,大家都本金损失,如果不查,他还能保本保息以自己实力兜底。
这个自融风险就像泡沫一样,适当控制是没有问题的,但任由泡沫继续放大,迟早会出大问题,查还是不查,是个让监管头大的问题,并且证据难以获得。所以立案调查有好有坏。
定罪有两种办法,一是调查证据证明存在法律依据的非吸行为,二是让唐军自己承认非吸。团贷不存在自融,而迅辉自融通过金交所合法合规化,套路深到超出金融资深专业人士想象,证据是很难获得的。出立案通告、制造清盘舆论、关上几天、解散公司、恐吓引导、让唐军希望破灭,便自己认罪了。

7.法律问题
立案并不代表能查出证据,走检察院公诉,公诉也不代表法院能定罪,判决成功了也还有多伦上诉机会,虽然是立案后面也有各种可能性。比如明知道一个企业偷税漏税,立案去查他,而人家账做的天衣无缝,也没法定罪。
良性退出=唐军无罪=官方澄清消除影响,只要唐军有罪,则都是硬着落强制清盘,而不可能良性退出。对于非吸、非集、**的罪名,都不是我们喊口号或者上面能定的,必须法院依据证据客观事实和法律依据来定性,谁也无法主导。
强制清盘即大锅炖,累计充值-累计提现=大锅炖。
虽然是以团贷网立案,但主体分为团贷和迅辉,团贷查不出有非吸行为,不存在假标自融,自融是在迅辉上的,而迅辉理财产品可能存在非吸,非吸的主体有待鉴定,团贷和迅辉独立法人应独立清算。团贷是P2P,大家是出借人,而迅辉定期理财,大家是投资人,两个主体不同参与者角色也不同,团贷清盘本息都是合法的,而迅辉则是投资,存在投资风险,如果定非吸利息收益是非法所得。

8.能回多少本,多久能回?
这是每个人最关注的问题,如果每个人通过猜测来判断,则跟一个人情绪有关,情绪低落时就当放弃,情绪乐观的想着本息马上全回,推测需要通过理性和数据而不是情绪。
按之前的分析,团贷网p2p都是真实合规的,则团贷网本息有望全回,p2p并不亏损各大平台都有可观利润,资产质量没问题,有的历史累积的不良资产有待处置。而迅辉定期理财的自融,取决于派生集团和唐军资产兜底实力,从追回31亿来看,这个钱主要就是迅辉50亿债权的窟窿,已追回五六成,因为团贷p2p的钱都借出去了等着回款,这几天的回款在里面也不多。
按照法律流程,三五个月才能开庭有结果,开庭判决后半个月不上诉才能定罪,如果有上诉、再上诉、重审、最高院,则最少三个月一个阶段。在没有判决最终结果前,都无法分账,不存在审前分账的依据。判决后将大概分到三四成,其余的按借款人回款、资产拍卖进度不同阶段再回款。按照借款人最长三年借款、三年后仍有不良资产需要处置,最后一笔将在五年后。

9.如何处置利益最大化
团贷查不出非吸证据,迅辉也难以查出非吸证据,都合法合规化了。
一旦定罪,唐军则是被抄家,大家在团贷的非法利息所得都要被没收,都是案件罚金的计算依据。
团贷网和迅辉是两个独立法人主体,如果团贷不存在非吸,则团贷本息都是保护的,大家是出借人,如果只查出迅辉有问题,迅辉应当单独清盘,大家是投资者承担投资盈亏,因迅辉的50亿窟窿是需要用派生集团和唐军资产填补的,到现在已追回31亿,以后也估计不会有超过50亿的盈余。
如果团贷和迅辉单独清盘,则团贷本息是受保护的都有望全回,而迅辉估计能回六七成。如果一起清算,则迅辉的窟窿要从团贷里补。
唐军无罪良性退出是大家利益最大化的方法,只要有罪就是法院判决强制退出,存在资产贱卖、催收不力、经费太高等问题。


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银牌会员

发表于 2019-04-04 12:33

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如果团带网是真标,必须返还本息
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发表于 2019-04-04 12:44

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能回多少本,多久能回
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发表于 2019-04-04 13:37

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发表于 2019-04-04 14:11

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发表于 2019-04-04 14:21

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唐狗给你多少钱 你这么替他喊冤
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发表于 2019-04-04 14:32

来自 PC

不管此次事件各方博弈如何发展,人民需要一个客观、真实的结果,不管线上线下,真标、自融要区别对待,如果混在一起,统一规则处理,势必会引起借款人很大的情绪波动,影响社会和谐稳定。
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铁牌会员

发表于 2019-04-04 14:55

来自 PC

阿弥陀佛,愿楼主的分析是正确的,我雷了老爸的六万起,窟窿无法补上,坐卧不宁,茶饭不思
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发表于 2019-04-04 15:27

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发表于 2019-04-04 15:45

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